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标题: 快一年了，厚砂好像终于成熟了 [打印本页]

作者: yeeechen 时间: 2019-3-8 11:10
标题: 快一年了，厚砂好像终于成熟了
本帖最后由 yeeechen 于 2019-3-8 11:16 编辑

其中数次想要撤掉，因为根本没用，不管怎么折腾，NO3都是高的吓死人，我500升的水体，鱼非常多，超过10厘米的有好几条，刚才看着鱼数了一下总长，大致鱼身体总长应该接近150厘米这个样子。所以之前NO3控制在10以内都感觉非常好了，大部分时间都是在50左右徘徊。

好久都不测NO3了，前天偶然测了一下，居然完全无色！简直如在梦里，再测还是，再和检疫缸比较一下，确认了不是测试剂的问题，应该是厚砂起作用了，现在具体多少不知道，但是凭经验应该是在0.1以下，沙利法5分钟还是一点颜色也没有，就像是测RO水一样。

连续观察了三天，期间按上限喂颗粒，吃饱为止，神奇的是，不管喂多少，NO3始终是0，一点颜色也看不见。

希望能保持住，

顺便说一下，厚砂太难掌握了，不起作用不知道为什么，起作用也不知道。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-8 11:15
但是有一点疑惑的是，从我理解的厚砂知识来说，厚砂不怎么吸收磷，但是我缸里的磷也是0，小蛋机测试结果，所以我也不是很确定一定是厚砂系统成熟了，有了解的大神请不吝赐教

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-8 14:07

yeeechen 发表于 2019-3-8 11:15
但是有一点疑惑的是，从我理解的厚砂知识来说，厚砂不怎么吸收磷，但是我缸里的磷也是0，小蛋机测试结果， ...

这就是菌群起作用了，你如果只有厚沙来平衡，那就是厚沙起作用了。
大缸厚沙一年还算快的了。
磷和NO3是成比例的，PO4少，应该也是厚沙中的一些菌群固化住了NO3和PO4的。
所以这个厚沙不能再动了，动了就是翻缸。
平时多注意厚沙底层的颜色，发现颜色开始偏黑，就加大厚沙系统的水流单体时间流量。
促进物质渗透，减少厚沙有害物质的堆积。

作者: 猫又 时间: 2019-3-8 14:28
本身不推荐用厚沙，不定因素太多了。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-8 23:07

wilhy123456789 发表于 2019-3-8 14:07
这就是菌群起作用了，你如果只有厚沙来平衡，那就是厚沙起作用了。
大缸厚沙一年还算快的了。
磷和NO3是 ...

厚砂的详解文章太少，大部分都是不够确定的说法，摸索出一条路简直费劲。

之前一直听说半年左右成熟，所以觉得应该是方法不对，数次想要撤掉，但是如你所说，不敢，怕翻缸，谁敢乱动啊，上次主缸撤底沙，才撤了一点点，不到五分之一，养定半年的粉蓝就白点挂了。

从一知半解的知识听说，NO3会转化成N2，直接变成氮气出去，还以为不牵涉到磷的流失，没想到亲身经历，磷肯定是到底了，至于详细过程依然不解。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-8 23:08

猫又发表于 2019-3-8 14:28
本身不推荐用厚沙，不定因素太多了。

你说的没错，无法稳定掌握的六脉神剑，还不如稳扎稳打的太祖长拳。

作者: 撸猫大师傅 时间: 2019-3-9 20:09
你这就像是在说绿皮火车比高铁好用多了一样。。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-9 20:15

撸猫大师傅发表于 2019-3-9 20:09
你这就像是在说绿皮火车比高铁好用多了一样。。

那倒不是，但是我现在担心几个问题：

1，它是怎么成熟的不清楚，好就算这不重要，那么什么情况下有可能失效我总是想知道的。

2，No3 0.1ppm以下就很难测量了，我怎么能确保它不是0，适合硬骨生长？

这些问题很困扰我，搜了一天也没找到答案

作者: 撸猫大师傅 时间: 2019-3-9 21:39

yeeechen 发表于 2019-3-9 20:15
那倒不是，但是我现在担心几个问题：

1，它是怎么成熟的不清楚，好就算这不重要，那么什么情况下有可能 ...

no3你纠结个蛋蛋高点都不吓人，有机物才是你需要关心的东西

作者: yeeechen 时间: 2019-3-9 21:55

撸猫大师傅发表于 2019-3-9 21:39
no3你纠结个蛋蛋高点都不吓人，有机物才是你需要关心的东西

高点不吓人，太低了吓死人，真要是到0了，还折腾啥？我就是不确定厚砂的所谓极低NO3到底够不够珊瑚生长，因为不少人说因为NO3太低最后还是把厚砂撤了，我这好不容易成熟不想走那条路。

有机物。。。一步步来吧，起码蛋分工作效率还不错这两天

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-9 23:09

yeeechen 发表于 2019-3-9 21:55
高点不吓人，太低了吓死人，真要是到0了，还折腾啥？我就是不确定厚砂的所谓极低NO3到底够不够珊瑚生长， ...

NO3提升还不容易，而且NO3对于珊瑚来说不算什么，你浮游生物多才能养好珊瑚。
没有浮游生物也不怕，就是珊瑚粮，便宜的就是各种轮虫和丰年虾。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-9 23:53

wilhy123456789 发表于 2019-3-9 23:09
NO3提升还不容易，而且NO3对于珊瑚来说不算什么，你浮游生物多才能养好珊瑚。
没有浮游生物也不怕，就是 ...

我是刚成熟，没什么实际使用的经验，在我看来，应该很容易，但是很多网友说，通过加大喂食的方法提NO3，NO3很难提上来，反倒是磷和有机物提升极快，我猜应该是真的。

作者: 楚科奇之心 时间: 2019-3-10 00:28
能看看你的厚沙吗

作者: 撸猫大师傅 时间: 2019-3-10 04:03

yeeechen 发表于 2019-3-9 21:55
高点不吓人，太低了吓死人，真要是到0了，还折腾啥？我就是不确定厚砂的所谓极低NO3到底够不够珊瑚生长， ...

哦你加油我比较看好你最后拉都拉不上来，那时候就不是厚沙撤掉能解决的事情了

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-10 09:13

yeeechen 发表于 2019-3-9 23:53
我是刚成熟，没什么实际使用的经验，在我看来，应该很容易，但是很多网友说，通过加大喂食的方法提NO3，N ...

不会啊，再大的缸，直接下活食，NO3提升嗖嗖的，开始是看到绿藻出现，然后绿藻蓬勃发展，然后NO3开始变红。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 10:39

撸猫大师傅发表于 2019-3-10 04:03
哦你加油我比较看好你最后拉都拉不上来，那时候就不是厚沙撤掉能解决的事情了 ...

你看看你，讽刺挖苦，阴风鬼笑，这是你版主该干的事吗？对于新萌鱼友不得多帮助帮助吗？

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 10:39

楚科奇之心发表于 2019-3-10 00:28
能看看你的厚沙吗

怎么看？就是砂嘛，12，3公分厚，没有灯不太好拍全貌

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 10:40

wilhy123456789 发表于 2019-3-10 09:13
不会啊，再大的缸，直接下活食，NO3提升嗖嗖的，开始是看到绿藻出现，然后绿藻蓬勃发展，然后NO3开始变红 ...

活食？什么叫活食？我好像海水缸还没下过活食哎

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-10 15:24

yeeechen 发表于 2019-3-10 10:40
活食？什么叫活食？我好像海水缸还没下过活食哎

丰年虾，小的淡水虾鱼什么的。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 15:49

wilhy123456789 发表于 2019-3-10 15:24
丰年虾，小的淡水虾鱼什么的。

哦哦，明白了，短期可能还好说，长期不知道怎么持续供应。

倒是刚才发现，NO3不是绝对0，这下我放心了，以前没成熟的时候就纳闷，怎么会有只能下不能上的事情呢？看来这个东西大家用的不多，都是人云亦云，没几个有切身感受，和各种真实的实验数据。

现在我可以负责任的告诉大家，厚砂系统成熟之后，提NO3很难这件事，不存在！

作者: 楚科奇之心 时间: 2019-3-10 17:45

yeeechen 发表于 2019-3-10 15:49
哦哦，明白了，短期可能还好说，长期不知道怎么持续供应。

倒是刚才发现，NO3不是绝对0，这下我放心了， ...

本来就是提No3 从来不是问题

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 17:52

楚科奇之心发表于 2019-3-10 17:45
本来就是提No3 从来不是问题

唉，之前没经验，看论坛上用厚砂的都在腔调一致的说提NO3根本提不上来，搞得我信以为真，失去了常有的判断力

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-10 21:55

yeeechen 发表于 2019-3-10 15:49
哦哦，明白了，短期可能还好说，长期不知道怎么持续供应。

倒是刚才发现，NO3不是绝对0，这下我放心了， ...

丰年虾这个比较常用，给小鱼和珊瑚可以吃。
丰年虾自己勤快就自己买卵自己孵化，想省事就淘宝买。
买那种卤化的，一个一个小瓶装的。不要买冻得成板的，那种不好。
一个月也就不到50元。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 21:59

wilhy123456789 发表于 2019-3-10 21:55
丰年虾这个比较常用，给小鱼和珊瑚可以吃。
丰年虾自己勤快就自己买卵自己孵化，想省事就淘宝买。
买那种 ...

多谢告知，我一直以为大家喂的丰年虾都是冻的呢，自己孵化，也忒麻烦了，还有成活率什么的。

硬骨也可以吃吗？

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-10 22:18

yeeechen 发表于 2019-3-10 21:59
多谢告知，我一直以为大家喂的丰年虾都是冻的呢，自己孵化，也忒麻烦了，还有成活率什么的。

硬骨也可以 ...

可以吃，卤化的就是刚孵出没多久，冷冻保藏，化开跟新鲜的一样。
成板冻得是大的丰年虾，那个大，不适合珊瑚吃，营养也比卤化的差。

要是活的只能自己孵化。

你看卖的液体珊瑚量那个轮虫还有丰年虾的，一瓶几十到上百的。
其实丰年虾就是卤化的一样。
淘宝有卖卤化丰年虾的，我常买的一家是山东的，量足，价格也实惠。
我把店名给你，你可以比较下（鱼趣沁园）。这家是专门卖丰年虾卤化的。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-10 22:29

wilhy123456789 发表于 2019-3-10 22:18
可以吃，卤化的就是刚孵出没多久，冷冻保藏，化开跟新鲜的一样。
成板冻得是大的丰年虾，那个大，不适合 ...

太好了太好了，多谢多谢，我就需要这种连店铺都说的回复

刚孵出没多久就是一种类似于浮游生物大小的？

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-11 09:19

yeeechen 发表于 2019-3-10 22:29
太好了太好了，多谢多谢，我就需要这种连店铺都说的回复

刚孵出没多久就是一种类似于浮游生物 ...

这么说吧，刚孵化没多久的，比小米还小。
但是我通过喂食发现，鱼眼比人眼尖多了，那么小的丰年虾，它能满缸追着吃飘散的。
这个喂的时候店家还给配个说明书，我是用个测试剂的那个玻璃瓶，干净的。
然后用店家给的吸管吸出来，用缸内水稀释，喂鱼简单，喂珊瑚的话，
我是用买的亚克力长吸管吸一些，然后喷到珊瑚上。

作者: ahmo 时间: 2019-3-11 10:28
感谢分享

作者: yeeechen 时间: 2019-3-11 11:29
本帖最后由 yeeechen 于 2019-3-11 11:30 编辑

wilhy123456789 发表于 2019-3-11 09:19
这么说吧，刚孵化没多久的，比小米还小。
但是我通过喂食发现，鱼眼比人眼尖多了，那么小的丰年虾，它能 ...

鱼眼睛比人眼好多了，我早就发现了，它们可能是生存本能，根本不用关造浪什么的，没有一粒能吹走

刚拍了8份，希望给缸里的同仁补一补

那你说的这个是软体吃？硬骨不吃这个吧？
那个亚克力长吸管不是很好用，我还为此做了一个亚克力喂食器，罩在软体上，现在也懒得用了，软体反正也不死，硬骨花功夫。

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-11 12:26

yeeechen 发表于 2019-3-11 11:29
鱼眼睛比人眼好多了，我早就发现了，它们可能是生存本能，根本不用关造浪什么的，没有一粒能吹走 ...

硬骨这东西，你喷珊瑚粮也看不出来它吃了没，
只能从长得颜色和速度来看，可是是你缸内浮游生物多的关系还是珊瑚粮的关系就不知道了。
但是珊瑚粮提到一点，就是幼体丰年虾，也就是我说的卤的这个丰年虾。

软体珊瑚观察好点，因为能发现有捕食，比如圆帽。
我缸内调整绿藻的时候有点狠了，什么都为0了，缸内估计都没浮游生物了。
然后榔头有天晚上我发现缩的厉害，就是全缩到骨架里面。
一想是不是饿的，我第二天白天喷一次丰年虾，晚上在观察就发现正常了。
所以我基本隔几天就喷一次丰年虾给小口器珊瑚吃，虾肉给大口器珊瑚吃。
尼罗河是最省心的，蓝魔是最贼的，每次给珊瑚和虾喂肉，蓝魔就追着吸管跑。
我都是把肉放到吸管里面，然后尼罗河每次都是触手伸到管子里面把虾肉拽出来。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-11 13:45

wilhy123456789 发表于 2019-3-11 12:26
硬骨这东西，你喷珊瑚粮也看不出来它吃了没，
只能从长得颜色和速度来看，可是是你缸内浮游生物多的关系 ...

软体我很少喂，因为之前NO3高，一个月喂一次虾粉就行了，反正也没指望它们长，只要姿态好得活着就行了。

硬骨不一样啊，硬骨大家都是期望它长的，绝大多数都是断枝养大，为了长喂东西喂什么都值啊。

浮游生物这东西简直是个梦想，尤其是在水特别清，NO3很低的那种缸里，简直想不出来如何兼顾。

我打算喂硬骨这个丰年虾试试，尽量关了所有循环看看是不是有用。

作者: DeathVader 时间: 2019-3-26 13:28
厚沙应该只能处理no3的，no3太低了应该就要喂珊瑚了，不然有可能饿死。厚沙生效了是很难把no3提上去的，乱喂鱼可能会搞得系统失衡，定期喂珊瑚就可以了。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-26 14:52
本帖最后由 yeeechen 于 2019-3-26 14:54 编辑

DeathVader 发表于 2019-3-26 13:28
厚沙应该只能处理no3的，no3太低了应该就要喂珊瑚了，不然有可能饿死。厚沙生效了是很难把no3提上去的，乱 ...

标题我用了好像二字，是因为之前厚砂一直没成熟，只看到很多人说厚砂只吸收NO3，厚砂成熟之后NO3根本提不上去。

现在成熟半个月了，发现之前的传言可能是以讹传讹。

1，厚砂提NO3完全可以，我现在可以在5以内任意调节，更高没试过，但是相信可以的，为什么？很简单，一个事物怎么可能没有处理能力的上限呢？

2，厚砂可以吸收PO4，这半个月我的缸里NO3在0-5之间变化，PO4常常是0，小蛋机（736）测的。而这期间为了提PO4，我喂了两次珊瑚粮（两只小鱼SPS）和两次虾粉。

再看看论坛里大家还是这样说法，可见大家可能都是传说。
对了中间还喂了一次丰年虾，版主推荐的。

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-26 16:12

yeeechen 发表于 2019-3-26 14:52
标题我用了好像二字，是因为之前厚砂一直没成熟，只看到很多人说厚砂只吸收NO3，厚砂成熟之后NO3根本提不 ...

我在别处几个论坛也混了久一些，很多都是被一些所谓大咖错误引导了。
他们没有抓住事物的本质，没有多观察多了解。
讲的很多理论就是脱离了实际基础的猜测。
厚沙系统成型难，一是受缸内波动比较大，二是成型时间长。
波动包括水温、换水的程度、水流的强弱、厚沙层做的是否符合要求。
成型时间长也影响到很多人没有这个耐心等到成型，而提前撤掉厚沙。
厚沙跟活石类比，它只是缺少一些生物，主要是菌群。
同样可以降NO3和PO4，也会分解腐质物。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-26 16:48

wilhy123456789 发表于 2019-3-26 16:12
我在别处几个论坛也混了久一些，很多都是被一些所谓大咖错误引导了。
他们没有抓住事物的本质，没有多观 ...

现在贼恨那种连缸的照片都没有的所谓大咖，物理化学生物海水养殖等等方面知识都缺乏，就敢瞪眼胡说八道，也许确实是他亲身经历，但是结果和他猜测的原因没有必然关系，说白了就是根本不知道一个科学的结论是如何形成的，喂了流量到处乱洗别人的文章，甚至被警告要起诉，某大论坛上那几个全这德性。

作者: wilhy123456789 时间: 2019-3-26 17:49

yeeechen 发表于 2019-3-26 16:48
现在贼恨那种连缸的照片都没有的所谓大咖，物理化学生物海水养殖等等方面知识都缺乏，就敢瞪眼胡说八道， ...

经验靠积累，理论靠实践。
多看多学多做，自己就能掌握。
以后可以以此类推，举一反三了。

作者: yeeechen 时间: 2019-3-26 18:32

wilhy123456789 发表于 2019-3-26 17:49
经验靠积累，理论靠实践。
多看多学多做，自己就能掌握。
以后可以以此类推，举一反三了。 ...

是，这都是金玉良言，但是有时候没经历就是不知道，纸上谈兵终究浅，所以我觉得这里气氛很好，大家这里乐于助人，畅所欲言，没有不耐烦，也不装大咖。

其实有时候想想装大咖的那些选手觉得好笑，一小片海域里面的生物，原理和故事就多得不得了，越是经历多越懂得自己浅薄，偏偏有那么些选手一张口就是把海缸那点奥秘道尽的口气，哈哈哈，自己给自己起ID叫什么大咖，大高手，混几天论坛就开公众号，唉，这些人啊

作者: yaschiro 时间: 2020-8-6 07:59

wilhy123456789 发表于 2019-3-26 17:49
经验靠积累，理论靠实践。
多看多学多做，自己就能掌握。
以后可以以此类推，举一反三了。 ...

版主前辈，我的厚沙加冲水层22厘米，目前两个月发现中间砂层都是黑色的，是不是太厚了，导致缺氧了啊？现在去掉表层一些沙子能行么？

作者: wilhy123456789 时间: 2020-8-6 09:37

yaschiro 发表于 2020-8-6 07:59
版主前辈，我的厚沙加冲水层22厘米，目前两个月发现中间砂层都是黑色的，是不是太厚了，导致缺氧了啊？现 ...

黑色就是腐质物堆积造成的，这个黑色沙子，跟活石黑心一个道理。厚沙最重要的一环是水流通畅，也即是要保证流过砂的水流不停滞。水流停滞就会造成缺氧，因为缸内氧气是靠水来流动的，也就是含氧量要达标。你这个主要是腐质物堆积造成，22厘米厚不知道是单独的一个厚沙盒，还是在底缸。如果是厚沙盒，那么就那沙子全倒出来，将黑色及贴近黑色的沙子都舍弃。因为这个是造成水中硫化物和氨增加的主要威胁，会造成鱼群死亡。

作者: yaschiro 时间: 2020-8-6 10:08

wilhy123456789 发表于 2020-8-6 09:37
黑色就是腐质物堆积造成的，这个黑色沙子，跟活石黑心一个道理。厚沙最重要的一环是水流通畅，也即是要保 ...

好的，是个40*35的整理箱，我打算加大水流，插吸管，等方案试试，不行就拿出来重弄吧，有点沉

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