关于配置好的KH滴定液保存方式

gloveryao · 发表于 2017-10-11 19:58

常温下，碳酸氢钠溶液是很稳定的，只有加热到50度以上才会开始分解成碳酸钠。这是百度随便一搜的标准答案。

楼主的实验是不是因为没有密封存放，水份蒸发，导致沉淀？因为碳酸氢钠的溶解度不高。

gloveryao · 发表于 2017-10-11 23:05

yuanxiang123 发表于 2017-10-11 22:44
百度提供的很多答案，其不负责任，不科学不严谨的程度，已经到了令人发指的地步

建议如果有历史和科学等 ...

能否给出这个的检索结果？把英文原文贴出来？
第二步电离的前提是，CO2溢出，在一定温度和气压下，CO2的溶解度可以理解成不变的。所以有50度溶液会分解的说法。常温下，CO2根本不溢出，何来电离？

gloveryao · 发表于 2017-10-11 23:12

yuanxiang123 发表于 2017-10-11 22:44
百度提供的很多答案，其不负责任，不科学不严谨的程度，已经到了令人发指的地步

建议如果有历史和科学等 ...

楼主，你的实验没有做出相对准确的定义。碳酸氢钠的浓度没有给出。
如果是常温配置的饱和溶液。你放冰箱的时候，就已经会沉淀了，这个可以直接查碳酸氢钠溶解度表。如果没有密封，常温蒸发也会让碳酸氢钠溶液沉淀。

gloveryao · 发表于 2017-10-12 20:55

yuanxiang123 发表于 2017-10-12 10:12
溶液度不变，和溶质不会溢出是两个截然不同的概念，你混淆了这个基本概念，最简单的一个现象，商品氨水严 ...

你闻到的是氨气的味道，你可以想象一下，你在1000L水里面，滴1滴氨水，你可能闻到氨水的味道吗？但是只闻这一滴氨水，是妥妥可以闻到的。最后还是归结于溶解度的问题。

gloveryao · 发表于 2017-10-12 20:56

yuanxiang123 发表于 2017-10-12 12:23
Stability of sodium bicarbonate solutions in polyolefin bags

Jennifer Wear, Timothy B. McPherson ...

文章里面写的很清晰，8.4%浓度的碳酸氢钠。这大概是20度下面的饱和碳酸氢钠溶液浓度。只要周围温度，气压等发生变化，溶解度降低不要太正常了。

gloveryao · 发表于 2017-10-12 20:58

本帖最后由 gloveryao 于 2017-10-12 21:00 编辑

其实，我最反对的就是结论，配置不超过2到3天的用量？只要把浓度适当降低就行。我们养鱼滴定用，如果按照0度-10度下面碳酸氢钠的溶解度来配置，其实根本不会有析出的问题。

gloveryao · 发表于 2017-10-12 23:02

yuanxiang123 发表于 2017-10-12 22:37
另外我不太明白的一件事情是你为什么总是盯着饱和这两个字不放

一个溶液的化学稳定性与否在某些情况下与 ...

我承认看错了浓度的问题。但是，我还是认为，文章的结论不严谨。高锰酸钾见光分解，是因为外部环境改变。和之前的环境已经不统一了。同样，说到氨气的问题，你可以想象，1000L水，只有一个吸管大小的出气孔，再封闭一天，然后打开，你觉得可以闻到吗？完全不会溢出的东西，何来闻得到？
如果按照这个文章的说法，根本就不会存在药剂的溶解度表的问题了，因为反正不稳定，溶了等于没溶。说回碳酸氢钠的溶解，CO2在溢出的同时，空气里面的CO2也在补充进去的。就如把固体氯化钙丢到氯化钙饱和溶液里面，这个固体宏观上没有融化吧，实际上，钙离子和氯离子不断重固体上跑出来，然后溶液里面的同样数量的离子跑回去。只有加温加水这些改变了外部环境的变量，才会出现继续溶解或者析出。达到平衡的时候，就是这个固体在这个固定环境下面的溶解度。

gloveryao · 发表于 2017-10-12 23:46

yuanxiang123 发表于 2017-10-12 23:26
额。。我还是放弃和你继续讨论这个问题的努力吧，你在这里的缺失的化学和物理知识不是一两句能说清楚的， ...

我也放弃，如果你坚持3天配一次KH我也无话可说啊。
你谈的稳定，其实是允许外部环境变动的。我谈的稳定，是不允许外部环境变动的。就如一个有很多个变量的方程，非要允许所有变量都动，而不是固定其他变量，只研究一个变量，哪有什么意义？
我举的例子，就如CO2溢出一样，换个例子，一瓶可乐。你不打开盖子，里面的CO2是无法溢出的。就算你晃出一堆气泡，最后也不可能把里面的CO2全晃出来，变成可乐归可乐，
CO2归CO2。这就是溢出的问题。当然，你非要说这个盖子无法密封，那我也没办法啊。

gloveryao · 发表于 2017-10-13 08:30

本帖最后由 gloveryao 于 2017-10-13 08:32 编辑

yuanxiang123 发表于 2017-10-13 00:09
其实你一开始如果直接回复说“三天一配太麻烦了，管它分解不分解，通过调整滴定量，我依然可以考滴定维持 ...

你说co2溢出是溢出到瓶外还是可乐溢出到可乐上部的空间？最后是否总会达到一个平衡，你永远不可能把可里面的co2分离出来，在不打开瓶子的情况下。

其实，我要反驳你的原因，是因为外国的月亮并不特别圆。碳酸氢钠是否稳定，我给一篇百度出来的，知网的文章。1976年的，你可以看看讨论同样的问题，人家是否严谨很多。

你说的那篇文章，2010年，为什么用的是8.4%的溶液，而不是直接说多少克碳酸氢钠溶解到多少升水里面？

gloveryao · 发表于 2017-10-13 08:31

碳酸氢钠溶液稳定性

1976，北京

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